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Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 11:26 am
por Juan
Yo ya puse un tema por ahí, ese que se llama ¿Que por qué leo? en el que explico mis hábitos de lectura. Yo también he abandonado y seguiré abandonando libros que no me llenan. Leo para meterme en la historia, reír o llorar con ella. Si no provoca algo dentro de mí... la dejo, que hay tanto por leer.
También le he dado oportunidades a distintos libros, varias veces, pero nada. Desde que tengo el lector y las enormes posibilidades de lecturas a mi alcance... no creo que lea un libro que no me llene, únicamente aquellos que me comprometa a leer.
No sé, son distintas actitudes a la hora de enfrentarse a esto de leer un libro. Entiendo a psicofante, pero para él, aunque no le guste el libro, el simple reto personal que se impone de terminarlo ya es un acicate para ello. Cuando termine, aunque quizás no le saque casi nada al libro, habrá cumplido consigo mismo, se ha puesto un reto y lo ha superado. Ese es el aliciente que tiene.
Yo no me lo planteo así, es verdad que soy más autocomplaciente o vago o flojo o ligero de cascos... pero leo para divertirme (ya sabéis que como soy masoca me divierto muchísimo con las historias que me hacen sufrir).
En fin, yo también malaconsejo a mi amigo Javi. Deja a Murakami para otro momento, inténtalo en otra ocasión, quizás te entre. Cada libro tiene sus momentos y los ves según tú estés. Yo he recomendado varias veces el libro Desgracia de Coetzee y he fracasado, no ha gustado. Quizás yo lo leí en un momento en que me llenó la historia, eso pasa (creo) muy a menudo.
Saludos
Juan
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 11:43 am
por Konisakae
psicofante escribió:Yo procuro no sentarme encima de los libros (aunque sean en papel
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), ni comer mientras leo, ni doblar las esquinas y cosas por el estilo. Algunos libros no enganchan a la primera y otros no revelan todo su potencial hasta que no has llegado a la ultima pagina. Creo que abandonar libros que "no nos gustan" es adoptar una actitud autocomplaciente que puede llevar a un estancamiento de los habitos de lectura.
Yo también procuro dejar los libros como nuevos, pero sabes que puedes meterlos en una mochila sin más, no necesitas la funda de tal firma para protegerlo.
En cuanto a lo de abandonar libros--- Salvo en contadas ocasiones (colegio, universidad, trabajo, ...) la lectura es una opción personal, en mi caso no tengo que cumplir con nadie ni conmigo mismo, leo por satisfacción personal no por conseguir acabar 500 páginas. Por supuesto no dejo libros sin acabar cada semana (está claro que hay libros que me dan más que otros), pero encabezonarse con acabar un libro en determinado momento puede tener contraindicaciones como que después no te apetece leer ningún libro durante un tiempo, o le coges manía a determinado autor. Y sobre todo, desde mi experiencia, pierdes la posibilidad de disfrutar del libro en cuestión, y como ya he comentado, quizás meses o años más tarde puedas descubrir todo el potencial que en este momento (por lo que sea) no eres capaz de ver.
Por supuesto esta es mi visión particular.
saludos
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 11:59 am
por gloin
¡Hola a tod@s!
¡Hola esejonan y Konisakae! ¡Bienvenidos!
xabi1990 escribió:...
ya estoy con el Murakami. Voy por la pag 105 de 256 ...... ....... y no voy a guardar muy buenos recuerdos.
Acabarmelo, me lo acabo porque me lo habeis recomendado y porque me joroba dejar libros a la mitad. Pero, en contra llevo :
- La historia no me mata.
- Los personajes son de los que se comen el tarro cosa fina.
- No disfruto leyendole. Y yo suelo leer por disfrutar.
- Y lo peor, lo peor, lo peor, lo pero es que mientras lo estaba leyendo, y tras levantarme a beber agua, al volver ...... ......ME HE SENTADO SOBRE EL BOOQ Y ME LO HE CARGADO. PANTALLA KAPUTT.
Y lo peor es que no es broma, coño.
Moraleja : lo que facil viene, facil se va, lo que no se consigue con esfuerzo es efimero, etc, etc, etc.
Volveré a mi querido iriver y a terminarme el Tokio blues ( de momento, "Booq blues")
Saludos!!!!!
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¡leshes, xabi! ¡apártate como de la peste de cualquier libro que recomiende/lea/comente/cite de lejos!... a menos que toque en el club
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. O te deprimen o te provocan daños...
De este me lo olía: según he ido leyendo está pasando de melancólico a triste por las situaciones que viven algunos personajes. Personalmente me está gustando, sobre todo por como parece vivir su entorno Watanabe. Como me gustó "Olvidado rey Gudú" a diferencia de Tahi (su final, de llano, me dejó buen sabor de boca por un mes). Pero me parece que en ficción, no coincidimos en gustos
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.
Un abrazo y suerte con la campaña

Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 12:09 pm
por Tahi
No coincidimos en la ficción pq no te quieres leer CdHyF jajajaja
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 1:35 pm
por psicofante
Juan escribió:Entiendo a psicofante, pero para él, aunque no le guste el libro, el simple reto personal que se impone de terminarlo ya es un acicate para ello. Cuando termine, aunque quizás no le saque casi nada al libro, habrá cumplido consigo mismo, se ha puesto un reto y lo ha superado. Ese es el aliciente que tiene.
Juan
No nos confundamos, creo que no me entiendes. Terminar un libro no es ningun reto, ni un "acicate" ni un aliciente en si mismo. Para empezar te dire que previamente suelo informarme sobre lo que voy a leer para tener una perspectiva sobre dicha lectura, que libro conviene abordar primero de un determinado autor, etc. Tambien es verdad que la lectura como el cine y otras artes necesitan de un aprendizaje previo para disfrutar ciertas obras asi como un conocimiento de las circunstancias vitales del autor. Considera la lectura como un viaje en el que lo que llevas contigo marca la diferencia (irte al monte sin los debidos pertrechos puede acarrearte mas de una sorpresa desagradable).
La gente cae en el error de pensar "hay muchos libros buenos asi que no voy a perder el tiempo si leo unas cuantas paginas y no me engancha, no me dice nada (rellenad este hueco con la frase que mas os guste)". Pero lo cierto es que seguramente estaras perdiendo el tiempo con lecturas muy entetenidas pero del todo insulsas.
Asi que yo leeo lo que me apetece, pero claro, llega un punto en te das cuenta de que el porcentaje de lecturas "chorras" se ha visto enormemente reducido y esto conlleva la inclusión de libros mas "duros", "dificiles", etc. Y si leo un libro que no me dice nada pues no voy a llorar en busca del tiempo perdido pero lo curioso es que no consigo recordar un libro que terminara con esfuerzo y no me aportara algo bueno... exceptuando
El señor de los anillos claro
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.
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 1:46 pm
por Tahi
Todos, creo yo, que antes de comprar un libro vemos de que va y si nos puede interesar o no, pero eso no implica que luego el libro te guste o no, y no creo que tenga que ver con si estás preparado para lecturas densas, dificiles o complicadas, para mi es más simple que eso, si no me engancha no puedo leerlo, y con esto quiero decir que hay personajes que me parecen vacíos, o la historia veo que no llega a ningun sitio, la cuestion es que me bloqueo y cuando voy a coger ese libro me apetece hacer cualquier cosa antes que leerlo y eso para mi si que limita mi lectura pq simplemente no leo. Cuando me pasa eso, voy y cambio de libro.
También está el caso en que te regalan un libro y tu no sabes si te va a gustar o no, simplemente lo empiezas y a ver que pasa. O como es mi caso con La Catedral del Mar, me lo regalaron, todo el mundo dice que es genial y yo no digo que no sea cierto pero ahi lo tengo en barbecho, esperando a que un día me apetezca.
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 2:06 pm
por Juan
Tahi escribió:Todos, creo yo, que antes de comprar un libro vemos de que va y si nos puede interesar o no, pero eso no implica que luego el libro te guste o no, y no creo que tenga que ver con si estás preparado para lecturas densas, dificiles o complicadas, para mi es más simple que eso, si no me engancha no puedo leerlo, y con esto quiero decir que hay personajes que me parecen vacíos, o la historia veo que no llega a ningun sitio, la cuestion es que me bloqueo y cuando voy a coger ese libro me apetece hacer cualquier cosa antes que leerlo y eso para mi si que limita mi lectura pq simplemente no leo. Cuando me pasa eso, voy y cambio de libro.
También está el caso en que te regalan un libro y tu no sabes si te va a gustar o no, simplemente lo empiezas y a ver que pasa. O como es mi caso con La Catedral del Mar, me lo regalaron, todo el mundo dice que es genial y yo no digo que no sea cierto pero ahi lo tengo en barbecho, esperando a que un día me apetezca.
Ahí, ahí Tahi. La Catedral del Mar es uno de los que dejé pasada la mitad del libro... la historia se había agotado para mí, lo que leía ya no me decía nada.
En fin psicofante, creo que tenemos distintas ideas a la hora de leer. Yo también me informo mucho como ha dicho Tahi, no te puedes imaginar hasta los extremos que puedo llegar a la hora de buscar información, soy incansable y me meto hasta en los charcos... pero a pesar de ello me equivoco o no encajo lo que para mucha gente es una maravilla. La cosa está en que la lectura no es una ciencia exacta y mis motivaciones para leer no son intentar llegar donde mi corazón no me lleva. Ojo, lo dije y lo digo, la lectura te hace mucha mejor persona, más sabio, más completo... pero no tiene que ser una lectura forzada bajo mi punto de vista (muy personal claro). De todas formas, admiro tu postura, me parece encomiable y muy válida.
Me gusta este post, lo que hay subyacente, denota que en el fondo esto es un verdadero Club de Lectura que es la finalidad de todo lo que movemos por aquí: leer y leer
Saludos
Juan
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 2:18 pm
por Konisakae
psicofante escribió:La gente cae en el error de pensar "hay muchos libros buenos asi que no voy a perder el tiempo si leo unas cuantas paginas y no me engancha, no me dice nada (rellenad este hueco con la frase que mas os guste)". Pero lo cierto es que seguramente estaras perdiendo el tiempo con lecturas muy entetenidas pero del todo insulsas.
Pero yo creo que ese es tu error, confundes tu predilecciones con las de la gente en general, es decir, puede haber gente que sólo quiere leer chorradas, o novelas románticas o sólo ciencia ficción; pero es que leer es (y debe ser) una opción personal. Está claro que si sólo lees chorradas estarás perdiendo muchas buenas cosas que te podrían dar otros libros, pero siempre va a haber libros fantásticos que no vas a leer (por falta de tiempo, por no saber que existen, por no darles una oportunidad, o también -según yo- por leerlos cuando no te apetecía). La lectura puede significar "culturizarte", o cultivarte, pero también se puede leer sólo para entretenerse un rato. Todo depende de lo que uno quiera y busque. Por otro lado, cómo sabes que un libro que para ti es una insulsez no significa mucho para otra persona (bueno, exceptuando "El código Da Vinci" que no hay por donde cogerlo
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)
saludos
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 5:44 pm
por gloin
¡Qué tal!
Parece que hemos vuelto al hilo ¿Por qué leo?. Bueno, mejor decir ¿Por qué no leo/dejo de leer?
Para "subir" el hilo del "Quinto libro del club de lectura" (bueeeno, y para sembrar un poquito de "cizaña"

), "confesaba" que habré empezado y dejado una docena de veces "
La conjura de los necios". También me pasó, ya lo he comentado con el "
Evangelio según Jesucristo", libro que me encantó. Confieso que he leído "
El código da Vinci" sin que me gustara. Al igual que "
Ana Karenina". Pero sí me gustó "
Un abismo en el cielo" de Vernor Vinge (CF).
Y puedo seguir hasta degastar el teclado. Pa' tirarme er' pisto: de gustibus non disputandum est (¿Petronio arbiter elagantorium?).
¿He tomado "decisiones" erróneas con mi forma de seleccionar? Estoy seguro de que no

. He tomado las mías, he abierto alguna puerta y he cerrado otras... por ahora. Y contento de poder hablar de ello con vosotros, chavales

.
Un abrazo
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Lun Ago 23, 2010 11:59 pm
por xabi1990
Estimados colegas foreros, colegas foreras, gene con los que coincido en opiniones y gente con las que no : ¡¡¡ os quiero !!!.
Admito que me lo paso tan bien leyéndoos como leyendo ese libro que me engancha. Y aunque se me ocurren respuestas sarcásticas para las opiniones que no comparto, Dios (o los hados, lo que queráis) me libre de soltaros ninguna respuesta ácida. Nadie que yo haya leído de momento en este foro se la merece. Por eso que nadie se nos ofenda, por favor.
Y ahora entro al trapo :
Joder!!! ..... ............. ¿Vuestras vidas son como las de Watanabe?. ¿O como la del ya olvidado -por mi- protagonista de Invisible?.
Se por los periódicos y noticiarios que esas vidas existen. La mía es afortunadamente mucho más sencilla. Esas vidas os juro que me son más ajenas que la CF que tanto he leído y seguiré leyendo. Y me inquieta su lectura. Y no veo que gane nada inquietándome.
Las sonrisas que me cruzan la cara mientras leo algo ingenioso (la CF suele serlo mucho) o divertido (por ejemplo Pratchett), son como la mastercard esa : no tienen precio.
Leer sobre gente torturada que tiene comportamientos anómalos - yo diría que están como chotas - no me motiva. Se, por los premios literarios, que esos libros son los reconocidos. Que Milenium no se va a llevar ningún novel de literatura, que Asimov solo está reconocido por los forofos de la CF ..... ...... me da igual. Leo para disfrutar, o porque algún amigo me recomienda algo - gracias Juan, gloin - y esos me los termino siempre. Me termino la mayoría porque ..... .... no lo se, pero lo hago y no me pregunto ni el porqué.
En general me acabo lo que me parece bien escrito, aunque no me emocione mucho la historia. Si un autor escribe bien te puedes acabar incluso auténticos coñazos (por ejemplo, para mi, alguno de A.Pérez Reverte. Ojo, otros me han gustado mucho).
Psicofante, tu frase de “seguramente estarás perdiendo el tiempo con lecturas muy entretenidas pero del todo insulsas” es el polo opuesto a mi forma de concebir la lectura, hoy por hoy. Conste que no espero tener razón en mi forma de pensar, ni mucho menos. Es tan solo la mía.
Ah, sí, se me olvidaba. Que no dejo para más tarde un libro que he empezado. Se que teneis razón y que sería buena idea retomarlo en otro momento, anímico o temporal, pero no va conmigo. A el libro en concreto que sea le ha tocado en suerte ese momento para leerlo y si me gusta, bien, y si no me gusta nada, pues el autor no tiene muchas posibilidades de que le retome. No muchas, alguna sí.
Y vosotros seguir con las recomendaciones, por favor. Como iba diciendo, así abro los ojos a otras cosas … … aunque no triunfe mucho.
Gracias, niños y niñas.
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Mar Ago 24, 2010 8:14 am
por Itziar
Pues sí que está interesante este hilo. Yo habitualmente libro que empiezo libro que termino. hay excepciones por supuesto, pero siempre intento darle una oportunidad. A veces no te metes realmente en la lectura hasta que no han pasado un buen tocho de páginas y luego el libro te parece fantástico. En fin, para gustos y hábitos de lectura los colores.
Quizá deberíamos tener otro hilo titulado: "ese gran libro que dejé porque no podía con él..." Yo debería reconocer que eso me pasó cuando me entró un día la vena intelectualoide y decidí leerme el Ulysses de James Joyce. Lo siento porque sé que es uno de los grandes libros de la literatura universal pero casi me da un pasmo sin llegar al tercer capítulo. Igual es que no me pilló en la época adecuada y lo tengo que volver a intentar, quién sabe.
Bueno, de todas formas me está gustando mucho este hilo y las diferentes opiniones que se leen por aquí.
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Mar Ago 24, 2010 10:26 am
por Juan
Itziar escribió:Pues sí que está interesante este hilo. Yo habitualmente libro que empiezo libro que termino. hay excepciones por supuesto, pero siempre intento darle una oportunidad. A veces no te metes realmente en la lectura hasta que no han pasado un buen tocho de páginas y luego el libro te parece fantástico. En fin, para gustos y hábitos de lectura los colores.
Quizá deberíamos tener otro hilo titulado: "ese gran libro que dejé porque no podía con él..." Yo debería reconocer que eso me pasó cuando me entró un día la vena intelectualoide y decidí leerme el Ulysses de James Joyce. Lo siento porque sé que es uno de los grandes libros de la literatura universal pero casi me da un pasmo sin llegar al tercer capítulo. Igual es que no me pilló en la época adecuada y lo tengo que volver a intentar, quién sabe.
Bueno, de todas formas me está gustando mucho este hilo y las diferentes opiniones que se leen por aquí.
¿Pues sabes una cosa? Que me parece una gran idea para abrir un hilo. Como es tuya, aquí me tienes, esperando que lo abras para ir poniendo la lista de los que se me han atragantado
¡Os vais a dar cuenta de lo ceporro que soy!
Saludos
Juan
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Mar Ago 24, 2010 11:30 am
por psicofante
xabi1990 escribió:Joder!!! ..... ............. ¿Vuestras vidas son como las de Watanabe?. ¿O como la del ya olvidado -por mi- protagonista de Invisible?.
Se por los periódicos y noticiarios que esas vidas existen. La mía es afortunadamente mucho más sencilla. Esas vidas os juro que me son más ajenas que la CF que tanto he leído y seguiré leyendo. Y me inquieta su lectura. Y no veo que gane nada inquietándome.
Las sonrisas que me cruzan la cara mientras leo algo ingenioso (la CF suele serlo mucho) o divertido (por ejemplo Pratchett), son como la mastercard esa : no tienen precio.
Hombre, yo conozco a unos cuantas personas disfuncionales, con una vida amorosa (y no amorosa) un tanto complicada y siempre hay anecdotas a ese respecto que podrian servir para contar una historia de ficcion. Vamos que en el mundo real hay gente de todo tipo y creeme que un personaje como Watanabe no me resulta tan ajeno.
Con este tipo de novelas me pasa lo mismo que con el cine independiente, realmente no sabes muy bien hacia donde va la historia y cual sera el final, al contrario que con peliculas como Avatar (que es Bailando con lobos en el espacio) donde desde antes de que se apaguen las luces ya sabes cual sera el resultado. Eso por supuesto no le resta ni un apice de entretinimiento a ciertos productos pero tambien es cierto que algunos de nosotros necesitamos algo más para compensar la balanza. Y ese algo más no es "sufrimiento gratuito" como diria un amigo mio.
Esa sonrisa de la que hablas se me dibuja por ejemplo leyendo las aventuras de Miles Vorkosigan, personaje que me ha dado grandes momentos. Siempre hay tiempo para todo.
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Mar Ago 24, 2010 11:00 pm
por conan71
Primero decirle a Xabi que siento lo de su reader. Además como de momento coincido bastante en gustos con él, me ha bajado un poco las ganas de leer Tokio Blues (que ya había cargado en mi reader), pero tranquilos que lo leeré.
Y por último decir que yo suelo terminar los libros, aunque en principio no recuerdo ninguno que me costara horrores. Si recuerdo que dejé (hace ya mucho) Caballo de Troya.
Re: Haruki Murakami - Norwegian Wood (Tokio blues)
Publicado: Mié Ago 25, 2010 9:55 pm
por xabi1990
Acabado.
Si consigo rellenar el formulario para la base de datos le pondré un 3 sobre 5. ¿Y por qué esa nota si tanto me quejo?.
Pues porque creo que escribe bien el Murakami. 256 páginas en las que predominan los sentimientos y las personas “disfuncionales” (creo que esta palabra se la he robado a psicofante) y aun así admito que se sigue con interés el hilo … … aunque la temática no me guste, haya 3 suicidios sobre 6 personajes, dos muertes más pululando y personajes que me resultan más ajenos que R2D2 o C3PO.
Pero gracias de nuevo. Yo pregunté y me respondisteis ràpido y con interés.
Sigo diciendo que recomendar un libro en este foro es como cuando prestábamos libros en papel. Yo al menos cada vez que prestaba un libro lo hacía con el profundo deseo de que el receptor disfutara. Prestar un libro es un acto de amistad. Y recomendlo en este foro, tambien. Gracias, gente.
Saludos
P.D. psicofante ….. …… ¡¡¡Coincidimos con Miles Vorkorsigan!!!